[quote="lynceus"][quote]как и фарисейские приписания типа субботнего пути[/quote]
ой, я Вас прошу...
Матф.23:2 и сказал: на Моисеевом седалище сели [b]книжники и фарисеи[/b]; итак все, что они велят вам соблюдать, [b]соблюдайте и делайте[/b]; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Деян.21:20 Они же, выслушав, прославили Б-га и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, [b]и все они ревнители закона.[/b]
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих [b]и не поступали по обычаям.[/b]
Деян.21:24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и [b]сам ты продолжаешь соблюдать закон.[/b]
я так понимаю, ети стихи Вам неудобны...[/quote]
Апостолу Павлу не надо было слушаться совета принести жертвы по ветхозаветнему обычаю, потому что ЗАВЕСА В ХРАМЕ РАЗОРВАЛАСЬ и ветхозаветнее служение, которое названо тенью будущего ПРЕКРАТИЛОСЬ.
Мы уже не должны приносить в жертву ветхозаветнего агнца, который был символом Истинной Жертвы Иисуса Христа. Мы обращаемся в молитве покаяния к нашему небесному Первосвященнику - Иисусу Христу ВЕРОЮ. И по Божьей благодати получаем прощение, зная, что за наш грех была пролита не кровь животных, которая была в свое время только символом, а кровь Иисуса Христа, которая смывает всякий грех! Слава Богу за такое чудное искупление! _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
Апостолу Павлу не надо было слушаться совета принести жертвы по ветхозаветнему обычаю, потому что ЗАВЕСА В ХРАМЕ РАЗОРВАЛАСЬ и ветхозаветнее служение, которое названо тенью будущего ПРЕКРАТИЛОСЬ.
Мы уже не должны приносить в жертву ветхозаветнего агнца, который был символом Истинной Жертвы Иисуса Христа. Мы обращаемся в молитве покаяния к нашему небесному Первосвященнику - Иисусу Христу ВЕРОЮ. И по Божьей благодати получаем прощение, зная, что за наш грех была пролита не кровь животных, которая была в свое время только символом, а кровь Иисуса Христа, которая смывает всякий грех! Слава Богу за такое чудное искупление!
а, ну все с Вами понятно. чего и стоило ожидать
всего хорошего!
я так понимаю что "Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них" делал какой то другой Павел.
Либо вы же сами своего же Павла считаете за лицемера и лжеца, который учит одному, а делает другое.. Либо(что вероятнее всего) Вы просто совершенно не поняли столь непростой темы...
Апостолы были такими же людьми, как и мы с вами. Петр допускал ошибки, за что однажды Павел упрекнул ему.
Апостол Павел учил о том, что ветхозаветнее служение, которое было тенью будущего, прекратилось. И Павел допустил в данном случае ошибку, послушав совета Иакова. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
Ни "почитай отца и мать", ни "не прелюбодействуй", ни "не кради", ни "помни день субботний, чтобы чтить его" никак не могут быть тенью будущего.
Это моральный Закон Божий для всех людей.
Как в Ветхом Завете красть считалось грехом, так и в Новом Завете кража не является нормой. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
Вы, как видно, совершенно неадекватный собеседник
никто(кроме Вас) и не говорил о "тени будущего"
Это наш Закон, который Всевышний дал нашему народу - цитаты я уже привел. В ответ слышно только невнятные мудрствования и смутные рассуждения. В Писании написано одно, а Вы что то там придумываете совершенно другое. Так и скажите - мол, Писание Вам побоку, Вы знаете намного лучше как должно быть.
Ваш этот "новый завет" заключен тоже исключительно с нашим, еврейским народом! Не верите? Поспорьте с пророком, который сказал:
Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Г-сподь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Вы имеете какое-то отношение к дому Исраеля и Йегуды? сомневаюсь!
Смотрим к кому пришел Йешуа: Матф.15:24 Он же сказал в ответ:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Вы из дома Исраелевого? Нет. Вывод сделаете сами, или и в этом надо помочь?
То, что описывается в евангельских текстах писали применительно к евреям. А вообще что либо связанное с неевреями для самих апостолов оказалось сюрпризом: Петру даже для этого понадобилось видение посылать, аж три раза! при том что он один из первых апостолов был.
А Вы тут ррраз, и одним махом все типа порешили. Учиться Вам и учиться еще, уважаемый!
А "ошибки" апостолов - это уж ни в какие ворота вообще не лезет. Если ваша религия имеет таких вот учителей, у которых ошибка на ошибке(Яаков вообще был родым братом Йешуа, и епископом Йерушалаима! Человеком, о котором даже талмуд отзывается положительно, и даже Флафий упоминает, в отличии от даже Йешуа) - то мне вас жаль. а еще больше обидно что в вашей религии куча вот таких вот неучей как Вы! Не удосужившегося поучиться где то, хотя бы в семинарии, чтобы не морозить чушь, и не заражать неокрепшие умы, которые могут данную чушь читать.
Как все просто - не сходятся концы с концами в моей теории - обьявлю ошибкой, и дело в шляпе.
Тем не менее - нигде и никогда Павел етому не учил - Вы нагло лжете, либо просто вообще не умеете читать, выдавая желаемое за действительное.
и главное - в списке требований к уверовавшим язычникам(Деян15) не числится почитания субботы. Это тоже ошибка апостолов?
и главное - в списке требований к уверовавшим язычникам(Деян15) не числится почитания субботы. [/quote]
И не числится заповедь "не кради". Но это Божья заповедь, котрую христианам естественно соблюдать. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
1) "Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Матф. 4:10).
2) "Дети! храните себя от идолов. Аминь" (1 Иоанна 5:21); "Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого" (Деян. 17:29).
3) "Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение" (1 Тим. 6:1).
4) "И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы" (Марка 2:27); "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф. 24:20); "Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих" (Евр. 4:4,9,10); "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано" (Кол. 1:16); "И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать" (Луки 4:16); "Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди" (Лук. 23: 55,56); "В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами" (Деян. 16:13).
5) "Почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя" (Матф. 19:19); "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле" (Ефес. 6:1-3);
6) "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Римл. 13:9); "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона" (Иакова 2:11).
7) "Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй" (Матф. 19:18); "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона" (Иакова 2:11).
8) "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Римл. 13:9); "Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся" (Ефес. 4:28).
9) "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Римл. 13:9); "Зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению" (1Тим. 1:10).
10) "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай" (Римл. 7:7); "Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение" (Кол. 3:5). _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
"И сказал им: суббота для человека" (Марка 2:27)
Иисус Христос ясно объясняет в Евангелии, для кого дана Богом суббота. Не для еврея, или мессианского еврея, не для протестанта, католика или православного, а для человека. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
lynceus, не лишайте христиан дня отдыха! Это ведь социально несправедливо - евреям иметь день отдыха, а всем остальным - нет. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
lynceus, вы действительно считаете, что заповеди "почитай отца и мать", "не прелюбодействуй", "помни день субботний, чтобы святить его", "не кради" даны только евреям?
К примеру, разве только для еврея красть является грехом? _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
ПРедлагаю ввести предупреждения от Администрации за регулярное изложение своей мысли в 3-х и более постах подряд! Это некультурно!
с радостью бы присоединился к данному пожеланию
вот почему среди христиан так много неадекватных личностей с неработающим мозгом?
кстати,
Цитата:
за регулярное изложение своей мысли в 3-х и более постах подряд
ето человек евангелизирует
Цитата:
lynceus, не лишайте христиан дня отдыха! Это ведь социально несправедливо - евреям иметь день отдыха, а всем остальным - нет.
отдыхайте когда угодно, будучи христианином, буддистом или хоть кришнаитом.
но во-первых - пока для Вас "шаббат" ето всего лишь "день отдыха" - Вы настолько далеки от Царства Небес, как от Альфа Центавра!
во-вторых - шаббат был установлен навек только нашему народу. Такова воля Всевышнего. Если Вы лично начинаете вдруг косить под еврея, и поступать так, как Всевышний повелел поступать евреям(оставим пока в стороне что то, что у Вас сейчас - ето пародия на шаббат), то Вы исполняете свою волю, а не волю Всевышнего, который ВАМ етого не поручал. Субботний день Всевышний отделил в своем поручении нашему народу.
Хотите отдыхать - отдыхайте в понедельник, или в пятницу. А еще проще - в воскресенье - в государстве УЖЕ есть социально-справедливое решение для Вас. Вас что то не устраивает в дне отдыха - воскресенье?
А еще больше Вы виноваты в том, что других людей учите тому, чего Всевышний им не повелевал, и утверждаете что такова Его воля на ето. Тем самым Вы лжесвидетельствуете против Б-га.
остальной Ваш словесный понос я даже комментировать не собираюсь. Настолько безграмотно и просто понатыкано цитат не к месту, лишь бы масса была.
разве только одну фразу:
Цитата:
"И сказал им: суббота для человека" (Марка 2:27)
Иисус Христос ясно объясняет в Евангелии,
и невдомек человеку что ето всего лишь известное выражение одного известного раввина, который жил за поколение до Йешуа. Как и выражение "не делай другому того, чего себе не желаешь" - тоже от того же раввина.
И смысл етого выражения остался скрыт от Вас. Как жаль таких чтецов, читающих но не поимающих что читает, как тот евнух из Ефиопии...
lynceus, Ваши выкладки довольно интересны, но все - таки хотелось бы уточнить кто Вы? В плане вероисповедания? Ваше отношение к Иисусу Христу.... Просто интересно....
Почему в заповеди Бог сказал помнить седьмой день, чтобы чтить его, а христиане почитают первый?
В свете Слова Божьего почитание исламской пятницы - шестого дня недели, и псевдохристианского воскресенья - первого дня недели, является нарушением четвертой Божьей заповеди.
Верные Богу христиане отдыхают от обычных мирских дел в субботу по той же причине, по которой и не крадут.
Для христианина соблюдать четвертую заповедь Божью так же естественно, как и восьмую.
Трудно назвать верующим киллера, вора, сплетника, завистливого человека, ревизора Божьей воли относительно распределения труда и отдыха. В этих грехах нужно каяться, и, получив прощение по Божьей благодати, прекратить делать беззаконие. _________________ "Що ж? Чи будемо грішити, бо ми не під Законом, а під благодаттю? Зовсім ні!" (Римл. 6:15). Якщо Законом Божим пізнається гріх (Римл. 7:7), то християни відпочивають в суботу по тій же причині, чому і не крадуть, не обманюють, не чинять перелюбу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Пользователи
