Лопнувшая труба, упавший в яму вол - ситуации действительно уотрированные - для наглядности, но жизнь не черно-белая, она цветная и многогранная. И люди тоже разные.. Если в общем посмотреть на позоцию Lutherа относительно субботы, то можно было - бы и взвесить на чаше весов какого-то вола, которого все равно не сегодня - завтра на бойню, не больше - не меньше - куча стейков в коженной куртке и ЗАПОВЕДЬ САМОГО БОГА! что важнее? Да пусть он там 10 раз сдохнет! Так нет же это необходимость человеческая.. Тут, извините, шкурные интересы... Закон у людей всегда был "как дышло" И не надо тут себя бить в грудь что кто-то самый исполнительный. Самые исполнительные мы - когда когото "ткнуть носом" надо. А когда дело доходит до "шкурных интересов".... Кстати, Иисус не разрешал доставать из ямы животных в субботу. Он просто указал людям на их "шкурность". Припрет, забудут про все заповеди и изобретут остроту момента и т.п.
А по поводу того от Эдема берет заповедь корни или попозже... разве те, что позже хуже или не такие важные? Что за "дедовщина" такая? Или опять лобируется своя точка зрения любыми доводами? Не надо за Бога решать кого Он любит, чего Он хочет от всех... Разберитесь с Ним в частности... Не стоит расписывать кто тут в ад, кто в рай.. Я уверен, что почти все сдесь, посвящающие Богу воскресенье, имеют очень близкие и теплые взаимоотношения с Богом. Живут с Ним и в Нем. Получают от Него и ответы и благословения и будут с Ним на небесах сиять во славе... А многие возмутители спокойствия, на самом деле - фарисеи не имеющие представления что такое Любовь!
[quote=\"Luther\"][quote=\"Minzov\"]взвесить на чаше весов какого-то вола, которого все равно не сегодня - завтра на бойню, не больше - не меньше - куча стейков в коженной куртке[/quote]
Это ваши слова, а БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! И люди, и животные - сотворены Богом, и Он печется о Своем творении.[/quote]
Ну, прямо преподобный Лютер никогда не ел яловичины и не носил кожаных вещей! Прямо культ поклонения животным. Да баранчики и коровки - божье творение, но они сотворнеы не для того, чтобы с ними жить \"на равных\" как ни крути - это куча стейков (даны в пищу) в кожаной куртке! Это их основное предназначение! И если какая-то скотина упала в какую-то яму... в субботу! Может на это была Чья-то воля? Суббота же сиди, читай! Жалко, удавленины кушать нельзя... :cry: Человек так устроен, что придумает себе оправдание в любом случае. Это инстинкт самосохранения (заложеный, кстати, Творцом) и никуда от него не деться. поэтому предлагаю закрыть эту тему, т.к. авторитетным в данном случае, может быть слово только того, кто смело может сказать: \"Суббота для меня, ни разу не нарушил, даже до мелочи. и не искал себе оправдания\" т.е. переборол инстинкт ради идеалов!
Просто столько приходилось видеть лобировщиков субботы которые до скрежета зубов отказывались делать в субботу что попросят, а в теннис \"резануть\" партейку-другую не против.. (опять же абстрактный пример, а таких только я встретил около десятка, а сколько рассказывали :hammer: :hammer: :hammer:. И вообще, Luther, людей очень уважают за чувство меры и недолюбливают за навязчивость... Почему-то ;-) ;-)
[quote=\"Luther\"][quote=\"Minzov\"]взвесить на чаше весов какого-то вола, которого все равно не сегодня - завтра на бойню, не больше - не меньше - куча стейков в коженной куртке
Это ваши слова, а БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! И люди, и животные - сотворены Богом, и Он печется о Своем творении.
Ну, прямо преподобный Лютер никогда не ел яловичины и не носил кожаных вещей! Прямо культ поклонения животным. Да баранчики и коровки - божье творение, но они сотворнеы не для того, чтобы с ними жить \"на равных\" как ни крути - это куча стейков (даны в пищу) в кожаной куртке! Это их основное предназначение! И если какая-то скотина упала в какую-то яму... в субботу! Может на это была Чья-то воля? Суббота же сиди, читай! Жалко, удавленины кушать нельзя... Человек так устроен, что придумает себе оправдание в любом случае. Это инстинкт самосохранения (заложеный, кстати, Творцом) и никуда от него не деться. поэтому предлагаю закрыть эту тему, т.к. авторитетным в данном случае, может быть слово только того, кто смело может сказать: \"Суббота для меня, ни разу не нарушил, даже до мелочи. и не искал себе оправдания\" т.е. переборол инстинкт ради идеалов!
Просто столько приходилось видеть лобировщиков субботы которые до скрежета зубов отказывались делать в субботу что попросят, а в теннис \"резануть\" партейку-другую не против.. (опять же абстрактный пример, а таких только я встретил около десятка, а сколько рассказывали . И вообще, Luther, людей очень уважают за чувство меры и недолюбливают за навязчивость... Почему-то
Как важно человеку понимать суть Божьих заповедей.
Бог освятил субботу не для рабства, а для еженедельного отдыха после шестидневной трудовой недели.
Мы же можем или принять Божью волю в своей жизни, или идти своим путем.
Иисус пришел. Чтобы спасти Своих людей, не в их грехах, но от их грехов (Матф. 1:21) . Для христиан совершать грехи – это не неизбежно. В послании Иуды сказано: «Могущему же соблюсти вас от падения» 24 ст. Иоанн пишет: «Дети мои: сие пишу вам, чтобы вы не согрешали» (1 Иоан. 2:1). Он признает, что дети Божьи во время их прогрессивного путешествия к гармонии с Божьим характером могут случайно пасть, посему он прибавляет: «Но если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцом Иисуса Христа, Праведника» (1 Иоан. 2:1). Тем не менее Иоанн признает возможность не грешить, ибо для Него не было бы никакого смысла поощрять людей воздерживаться от грехов. Сохраняя это в уме, мы говорим здесь о развитии и созревании характера в небезгрешном совершенстве человеческой природы, которая не измениться вплоть до прославления.
Непослушание Закону Божьему в Новом Завете названо грехом (1 Иоан. 3:4) и это находится в моральном законе Ветхого Завета. Бог намеревался, чтобы даже во времена Ветхого Завета соблюдали Его Закон. Таки образом Моисей поощряет израильтян быть верными Богу, ибо послушание Его Закону – доступно (Втор. 30:11-14). Конечно, своей собственной силой они не могли быть послушными Богу. Но если бы они воистину любили Господа всем сердцем, душой и силой (Втор. 6:5), их сокровенные, сердечные взаимоотношения с Ним, могли бы уподобиться «новозаветнему» опыту, при котором Он вкладывает Свой Закон «во внутренность их и пишет его на сердцах их». (Иер. 31:33).
Зарегистрирован: 08.10.2007 Сообщения: 428 Откуда: г. Алушта
Цитата:
Бог освятил субботу не для рабства, а для еженедельного отдыха после шестидневной трудовой недели.
Luther, вот вы здраво подумайте: шестидневная рабочая неделя.
Представим работающего в гос.учреждении, где воскресенье выходной. Он приходит к начальнику и говорит: "я в субботу буду отдыхать. А в воскресенье работать. Ничего что неделя разрывается. Это не мои проблемы. Вот на лаоданикийском соборе субботу на воскресенье перенесли - все вопросы туда".
Вопрос: куда начальник пошлет этого работника?
Да, на тот самый лаоданикийский собор.
Бог освятил субботу не для рабства, а для еженедельного отдыха после шестидневной трудовой недели.
Luther, вот вы здраво подумайте: шестидневная рабочая неделя.
Представим работающего в гос.учреждении, где воскресенье выходной. Он приходит к начальнику и говорит: "я в субботу буду отдыхать. А в воскресенье работать. Ничего что неделя разрывается. Это не мои проблемы. Вот на лаоданикийском соборе субботу на воскресенье перенесли - все вопросы туда".
Вопрос: куда начальник пошлет этого работника?
Да, на тот самый лаоданикийский собор.
Через такое проходят все, кто принял решение быть верным Богу в соблюдении десяти заповедей, включая и четвертую.
Недавно у нас был интерестный опыт.
Одна сестра, которая у нас занимается с церковным хором, попросила меня помочь ей в ситуации, сложившейся на работе.
То была пятница, а в субботу был рабочий день по очередному постановлению КабМина.
Я перезвонил ее начальнику, и попросил дать возможность его сотруднице в субботу пойти в церковь, ссылаясь на ст. 35 КУ. Но он наотрез отказался, ссылаясь на постановление КабМина.
Я сразу же пошел в администрацию в отдел по делам религии, но и там не смогли помочь. Дальше - в отдел внутренней политики. Но и начальнику этого отдела как аргумент, было приведено постановление Кабмина.
Я принял решение не сдаваться, а отстоять религиозные убеждения, если даже дойдет до президента.
Как раз в администрации закончилось совещание, и уже где-то в 17.00 была встера с заместителем главы областной администрации, который отвечает за конфессиональные вопросы.
Выслушав наше решение быть верными Богу в соблюдении четвертой заповеди, он перезвонил начальнику теплосети, и попросил не запрещать сотруднице-адвентистке молится в церкви в субботний день. Ему он уже не отказал.
Главное в таких случаях - отстаивать свои релегиозные убеждения, а не боятся. Хотя не всегда такой благополучный исход. Это факт.
Особенно в исламских странах типа Туркменистана, Таджикистана.
Да и на нашей территории во времена Советского Союза верующим людям часто приходилось менять место работы.
Зарегистрирован: 08.10.2007 Сообщения: 428 Откуда: г. Алушта
Цитата:
Хотя не всегда такой благополучный исход. Это факт.
Это потому что не нужно, извиняюсь, выпендриваться.
"Нужно же чем-то выделятся" - лозунг не для христиан.
Отдыхайте в воскресенье как все благочестивые христиане.
Мне если чесно, жаль тех начальников, у которых субботники работают. Сплошные нервы.
Хотя не всегда такой благополучный исход. Это факт.
"Нужно же чем-то выделятся" - лозунг не для христиан.
Как раз наоборот. Христиане в этом мире - свет для мира, соль земли.
Как свет от тьмы чем-то отличается , так и христиане не могут быть идентичны тьме.
Валь! Ты что? Благочестивые христиане несут благую весть о субботе! Формула 6+1 это заблуждение. Никто никогда в субботу даже травинки не сорвал!
Хотя это конечно и срывали и работали и т.п. И умалчивают: " и соблюдайте субботу, ибо она свята
для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан
смерти; кто станет в оную делать дело, та душа
должна быть истреблена из среды народа своего;" Исх.31:14
Как же так первую часть закона трубят на всех углах, а вторую замалчивают? Нечестно это. А если не можете быть честными до буквы, то и нечего кого-то упрекать. Хотите отдыхать именно в субботу - отдыхайте тихонько а других неча грешниками окаянными обзывать. Над самими грех к смерти висит
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Пользователи
Человек так устроен, что придумает себе оправдание в любом случае. Это инстинкт самосохранения (заложеный, кстати, Творцом) и никуда от него не деться. поэтому предлагаю закрыть эту тему, т.к. авторитетным в данном случае, может быть слово только того, кто смело может сказать: \"Суббота для меня, ни разу не нарушил, даже до мелочи. и не искал себе оправдания\" т.е. переборол инстинкт ради идеалов!
, так и христиане не могут быть идентичны тьме.
Благочестивые христиане несут благую весть о субботе! Формула 6+1 это заблуждение. Никто никогда в субботу даже травинки не сорвал! 